Problema su piastrelle: fughe irregolari

Buongiorno,
le chiedo un suo prezioso, come sempre, consiglio...su una piastrella in gres effetto pietra 60 x 60 ( Del Conca Gardena ) che misura di fuga mi consiglia?
Grazie
Cordiali saluti.

Ciao Christian, 

se la piastrella ha il bordo regolare o, meglio ancora, rettificato, le consiglio una crocetta distanziatore da 2 millimetri (la fuga sarà leggermente superiore ai 2 millimetri). 

grazie, ciao

Buongiorno,
a me da poco hanno terminato di posare il pavimento in gres porcellanato rettificato ma ho dei solchi in alcuni punti di casa dove la fuga è "più bassa" rispetto alla piastrella. da cosa è dovuto? inesperienza o normalità? grazie tante

Buongiorno mi piacerebbe avere un suo consiglio/parere ho fatto posare un gres porcellanato effetto legno Marazzi rettificata prima scelta concordando la minima fuga possibile e mi é stato detto minimo due mm, sono stati usati dei distanziali da 2 mm o almeno così é scritto nel preventivo. Ora io misuro 4 mm ovunque mi saprebbe dire se è possibile e se è stato fatto a regola d'arte? Grazie mille in anticipo

Ciao Piera, 

abbiamo parlato del problema delle fughe "scavate" in questa pagina:

https://www.fratellipellizzari.it/wiki/piastrelle-problemi-e-soluzioni

Per la mia esperienza nella grandissima maggioranza dei casi si tratta di un fenomeno normale ed inevitabile, dovuto alle fasi di lavorazione del pavimento e messo in evidenza da "controluce" che ne aumenta a dismisura l'effetto ottico. Tieni presente che le piastrelle rettificate (che oggi si vendono per la maggiore) rendono ancora più evidente la cosa. Per capire se è un fenomeno normale oppure se si tratta di un errore è comunque necessario un sopralluogo e quindi una consulenza a pagamento. 

grazie, ciao!

Ciao Alessandro,

puoi verificare con relativa facilità quale distanziatore è stato utilizzato “scavando” (C’è uno strumento apposito per scavare le fughe una specie di spazzolino diamantato) su un angolo tra due piastrelle. Solitamente con un distanziatore da 2mm si ottiene una fuga da 2,5/3mm.
tieni conto che il distanziatore da 2 mm è il minimo utilizzabile per realizzare una fuga a norma.

ciao!

Buongiorno. Mi sono state posate piastrelle rettificate di grande formato in cui le due linee di fuga che si incrociano non lo fanno in modo perfettamente perpendicolare, quindi gli spigoli delle 4 piastrelle non determinano una croce perfetta ma leggermente sfalsata. Non sono stati usati i distanziatori a croce ma solo quelli lineari. Posso contestare il pavimento all' impresa a cui ho appaltato i lavori? Grazie

Ciao Francesca, 

dovrei vedere delle foto degli incroci delle fughe con un metro vicino in modo da capire se rientra nella tolleranza oppure se, come scrivi, è un errore grave per cui puoi contestare il lavoro. 

ciao!

Salve,
Vorrei sottoporvi un quesito. Ho un pavimento di un'area esterna suddiviso in due livelli. Tra la pavimentazione del livello superiore e quella del livello inferiore c'è un fuorisquadro, si vede che le fughe creano una spina di pesce nonostante avrebbero dovuto essere allineate seppur su due livelli differenti, come pattuito. Posso contestare la pavimentazione?
Cordialmente,
Simone Di Camillo

Ciao Simone, 

mi mancano alcune informazioni per poterti rispondere con la dovuta precisione, ma indicativamente direi di no, non puoi contestare la pavimentazione. 

La norma Uni En 11493 - che regolamenta la posa di piastrelle in ceramica - attribuisce una serie di funzioni e responsabilità alla Direzione Lavori ed, in mancanza di nomina del direttore lavori, al committente, quindi a te. 

La decisione sulle modalità della "partenza", cioè di come allineare il pavimento rispetto a vincoli esterni (soglie, muri, arrivi di scale)  è una delle decisioni che spetta alla direzione lavori e non può essere considerata responsabilità del posatore o dell'impresa che ha realizzato il pavimento, né può essere contestata a pavimenti ultimati. 

Se ci pensi la cosa ha senso. Se non tenessimo conto di quanto dice la norma chiunque potrebbe contestare il pavimento, una volta posato, in base ad una sua differente visione di come avrebbe dovuto essere allineato. La norma, correttamente, sposta il momento temporale della decisione a PRIMA della posa, in modo da evitare a priori il sorgere di questioni a fine lavori e attribuisce, giustamente, questa decisione al proprietario/committente o - se nominato - al direttore lavori.

Grazie per averci scritto, ciao!

Buongiorno vorrei sapere se è possibile che delle piastrelle non rettificate misura 90x15 spanciano di circa 5 mm avendo un effetto a banana sul lato lungo formando una fuga irregolare.
Vorrei sapere se è un errore di fabbricazione o è normale?

Ciao Dino, 

chiaramente esistono piastrelle di ogni tipo e di ogni costo, sul mercato. E con l'avvento della grande distribuzione (e dei prezzi bassi) ne stiamo vedendo di tutti i colori perchè se si spende poco il rischio di incontrare problemi è quasi certo. 
Venendo alla tua domanda: una deformazione sul lato di 5 millimetri su 90 cm. di lunghezza rende impossibile per il posatore fare un lavoro "accettabile". 
Per cui ti consiglio di restituire le piastrelle, pretendere la restituzione di quanto speso e acquistarne altre di qualità migliore. 

ciao!

Buongiorno, ho acquistato un gres 15×90 non rettificato, mi fu detto che una fuga da 3mm era fattibilissima, invece misurando il gres ha uno sformo di almeno 1mm per lato, così che Crocetta da 2 + 1 + 1 mi verrà una fuga da 4mm minimo. Tale sformo addirittura avvicinandosi alla parte ceramica andiamo oltre alla misura di calibro, ad es 149.0 nominale in pianta misura 149.3 alla parte a vista 148.0 (superando +- 0.9) e oltre. Posso rendere il pallet intero non addebitandomi le spese di trasporto? Come si chiama questo ipotetico difetto per la norma?
Grazie
Saluti

Buongiorno,
ho posato delle piastrelle rettificate 24.5 x 180 cm,
volevo sapere la tolleranza tra i scalini che si trovano tra una piastrella e l'altra, sapere se potevano fare una fuga di 2mm e non 3 e che tolleranze hanno la regolarità delle fughe che si presentano irregolari e sapere se posso contestare i tagli fatti male per l'istallazione dei sanitari e prese elettriche
grazie del suo riscontro in merito

Ciao Devid,

di gradini tra una piastrella e l'altra e delle tolleranze ammissibili o non ammissinili abbiamo parlato in un articolo specifico che trovi qui:

https://www.fratellipellizzari.it/blog/piastrelle-posate-male

Per quanto riguarda i tagli fatti male in corrispondenza degli attacchi dei sanitari e delle prese elettriche dovrei vedere delle foto per saperti dire.

ciao!

Buongiorno,
mi hanno appena posato un pavimento in gres porcellanato rettificato ma ho l'impressione che le fughe non siano riempite a sufficienza, la stuccatura deve essere a filo o lasciare un leggero scalino?
grazie

Buonasera. Avrei, per favore, bisogno di un'informazione. Proprio oggi mi è stato posato un pavimento flottante su un terrazzo: la distanza tra un piastrellone (40x40) e l'altro è assolutamente irregolare (si passa da spazi di 0,5 cm a spazi di 1,2 cm!!!)... ma i supporti in pvc non dovrebbero già consigliare la distanza giusta tra le piastrelle? Inoltre molte piastrelle non sono allineate ma storte (ovvero ad un'estremità lo spazio è più largo andando poi ad assottigliarsi verso l'altra estremità)... mi spiace solo non potere allegare documentazione fotografica. Non essendo, come potrà immaginare, per nulla soddisfatta del lavoro effettuato, mi è possibile richiedere la sistemazione della pavimentazione a spese del posatore? Nel caso il posatore dovesse rifiutarsi, come è possibile agire? Grazie mille!

Ciao Grazia,

se vuoi puoi inviare le foto all'indirizzo mail [email protected] ma da quello che scrivi sembra che il problema sia nelle piastrelle. Come dici tu nel caso di posa flottante è il supporto, che contiene nella parte superiore dei distanziatori a croce, a regolare la fuga.
Per gli aspetti legali ti faccio presente che, secondo la norma Uni En 11493 - che fa da riferimento per i pavimenti e la posa - il materiale avrebbe dovuto essere controllato dal direttore lavori o, in assenza di DDLL, dal committente prima della posa o, comunque, nelle primissime fasi di posa.

In ogni caso se mi mandi le foto cerchiamo di capire meglio il tuo problema.

ciao!

Ciao Daniele,

la fuga NON può essere "a filo" perché lo stucco, asciugandosi, si ritira e quindi la fuga si abbassa rispetto al livello della piastrella. Questo fatto va accettato.

Ciao!

Buonasera, sto ristrutturando il mio appartamento.
Ho scelto un pavimento gress effetto parquet 20x120 rettificato (nello specifico Ragno, woodsoft beige chiaro).
La ditta che mi sta ristrutturando casa ha posato il pavimento con l'utilizzo dei distanziatori da 1mm o 2mm per un totale di 3 mm di fuga circa.
A pavimento terminato e stuccato ho subito notato che qualcosa non andava.
Ho guardato il pavimento e ho fuge di dimensioni diverse. Vanno dai 3 ai 5mm a seconda del punto. Addirittura ne ho anche una da 6mm. In più ci sono tanti altri piccoli gradinetti in vari punti.
Ho detto alla ditta che non ero soddisfatto del lavoro e loro mi hanno risposto che le fughe in quel modo sono legate al fatto che casa è fuori squadro e che quindi se non avessero fatto le fughe così si sarebbe visto il pavimento storto. E quindi mi hanno detto che non potevo contestare il lavoro.
A me sembra una vera e propria scusa, non vedo il nesso. Il fuori squadro si recupera vicino le pareti o sbaglio? Per quanto riguarda gli scalini ha detto che me le sostituisce.
Io fortunatamente ho scelto un colore dello stucco simile alla piastrella e quindi il danno è in parte limitato.
Ma mi rode molto perché le fughe più larghe sono proprio al centro del salone, punti che non coprirlo quasi per nulla dal mobilio.
Che cosa faccio. Io non sono soddisfatto.
Ma non ho nemmeno tanta voglia di far rifare il pavimento perché dovrei ordinare di nuovo altro materiale e ricominciare i lavori quando è praticamente tutto finito.
Sono disperato.
Se ha bisogno le mando delle foto.
Intanto la ringrazio
Saluti

Grazino

Buongiorno, vorrei chiedere se è consigliabile accostare come rivestimento del bagno piastrelle nel formato 60 x 120 di produttori diversi. Nello specifico su una medesima parete del bagno vorrei fare una fascia dietro il mobile con una certa piastrella ed il resto della parete con un'altra piastrella, entrambe rettificate nel formato 60 x 120. Mi sono già informata circa i calibri, una piastrella è 59,7 x 119,7 mentre l'altra è 59,8 x 119,8 - quindi - di fatto - la differenza sarebbe solo di un millimetro (salvo "tollerabilità"). E' fattibile o l'accostamento comporterebbe il rischio di problemi estetici? Grazie mille. Un cordiale saluto. Silvia

Buongiorno Graziano,

alcune cose non sono chiare: per esempio scrivi che i distanziatori sono da 1 mm. oppure da 2 mm. Dal momento che la norma Uni richiede minimo 2 mm. suppongo che siano da 2, puoi controllare?
Il fatto che i muri siano fuori squadra, cioè se l'angolo tra due pareti non è di 90 gradi, questo non ha nulla a che vedere con le dimensioni delle fughe.
Nell'articolo qui sopra trovi anche un immagine che dimostra come il fuori squadra non possa essere corretto "allargando le fughe".
I gradini tra piastrelle sono un problema differente. Come ho consigliato ad altri lettori che ponevano le stesse osservazioni, ho scritto un articolo che dove trovi sia la normativa sui dislivelli tra piastrelle che il metodo di calcolo della tolleranza:
https://www.fratellipellizzari.it/blog/piastrelle-posate-male

Grazie, ciao!
 

Ciao Silvia,

grazie per la domanda interessante: si, si possono accostare piastrelle di ditte diverse a patto di verificare (come hai fatto tu) che il calibro sia uguale e che lo spessore sia lo stesso. Nel tuo caso il calibro va bene, la differenza è minima e quindi tollerabile. Però verifica che gli spessori delle due piastrelle siano gli stessi altrimenti ci sarà un dislivello tra le due piastrelle. Questo per quanto attiene agli aspetti tecnici. Venendo invece a quelli estetici: l'accostamento si fa non solo considerando i colori ma occorre considerare che piastrelle di aziende diverse avranno differenti superfici, riflessi, profondità di smalto, lavorazioni, ruvidità o setosità. Insomma vanno considerate anche queste caratteristiche oltre a colori e disegno.

Spero di essere stato chiaro,
ciao!

Buonasera
Sono sempre Graziano a distanza di mesi ho scoperto nuove cose sul mio pavimento che ho nuovamente contestato.
Praticamente hanno sbagliato a fare il massetto, per questo motivo ho tutti quei piccoli scolini (oltre al fatto che il posatore non ha fatto un buon lavoro). Se posiziono una sedie dondola in qualsiasi punto di casa, tranne in alcuni rari punti.
Quando ho analizzato il pavimento con una livella ho scoperto che questo non è in piano e in più ho scoperto degli avvallamenti in alcuni punti che si percepiscono camminandoci.
La cosa più assurda è che il massetto è stato realizzato dalla ditta, che fino ad oggi stava facendo finta di niente davanti a tale problema. Tutto questo danno per evitare di togliere dei punti di vecchio massetto che gli avrebbe fatto perdere del tempo.
Purtroppo non potrò rifare tutto il massetto, perché dovrei ristrutturare tutta casa da capo.
La mia idea era di togliere il pavimento analizzare il massetto e renderlo piatto anche se leggermente in pendenza, in modo tale da non avere avvallamenti e scalini. Ovvimante facendolo posare da un posatore in gamba che faccia le fughe tutte uguali e eviti gli scalini (le piastrelle sono state controllate e sono di ottima qualità).
Cosa ne pensa ha dei consigli da potermi dare?

Se ha bisogno di maggiori dettagli posso dirle che praticamente ho un dislivello di circa 4 cm su 6/7m.
Sono partiti con il massetto da un punto specifico di casa e quando sono venuti verso le finestre e la porta di casa si sono accorti che erano troppo alti e che a quel livello non si sarebbero aperte né le finestre né le porte di casa, così hanno avuto la geniale idea di far scendere il massetto in quelle zone. Hanno così creato degli avvallamenti e delle pendenze.
Quando gli ho fatto notare il problema si sono giustificati dicendo che loro si sono dovuti poggiare su un vecchio massetto. Ma per fortuna ho le foto che dimostrano che non è vero perché hanno rifatto tutto il massetto in quella zona e se anche fosse stato vero quello che hanno detto, ho le foto che dimostrano che il massetto era polvere e andava rifatto comunque da capo. Quindi è una loro responsabilità.

Mi sa consigliare se la soluzione che ho pensato può essere il giusto compromesso per recuperare il pavimento senza dover smantellare nuovamente tutta casa.
Grazie mille

Graziano Renzi

Buonasera,
l'impresa che sta eseguendo i lavori presso la mia abitazione ha montato le piastrelle da me fornite (Atlas Concorde Legend honey 20 x 60 rettificate) con fughe irregolari, ovvero alcune risultano da 3 mm, altre da 4, altre addirittura da 5 mm. inoltre vi sono anche avvallamenti nella pavimentazione da oltre 5 mm (misurazione effettuata con staggia in alluminio da mt. 2). Considerato che la stessa impresa ha eseguito anche il massetto dell'appartamento e che in un verbale predisposto dalla DDL mi aveva garantito che avrebbe posato il pavimento ed i rivestimenti con "tiranti" da 1,6 mm, mi chiedo come sia possibile che sia avvenuto tutto ciò. In tali condizioni è possibile contestare posa pavimentazione e massetto ad impresa? Ho anche delle foto che gradirei inviarvi. Vi ringrazio anticipatamente per il cortese riscontro.

Buongiorno le chiedevo un parere su quanto mi sta succedendo.
Ho comprato piastrelle rettificate 60x60 da un gruppo diffuso nel Nord Italia, no catena Brico, di marca azienda ceramica Reggiana, ed al momento della posa il posatore ed il direttore lavori hanno notato che le piastrelle non erano regolari.
L’azienda ha provveduto alla sostituzione ma anche la seconda fornitura presenta difetti che non permettono una posa a regola d’arte ma con fuga di oltre 3 mm e irregolarità nelle piastrelle. L’azienda non riconosce il difetto è non vuole sostituire la merce adducendo che la posa con 3 mm di fuga è tollerata per legge anche su rettificate. Ho scelto una piastrella rettificata proprio per evitare imperfezioni.
Come posso fare?
Grazie mille

ho acquistato delle piastrelle rettificate da posare a spina di pesce e a seguito della posa ho riscontrato che tutti i lati delle piastrelle e soprattutto le punte dove si incontrano sono taglienti
Le piastrelle sono di prima scelta € 140,00 al m2
passando con la mano sopra le piastrelle nel punto dove si incontrano, rischi di tagliarti .
Chiedo se e' possibile una cosa del genere

Ciao Monica,
quando vengono rettificati i bordi delle piastrelle, viene successivamente eseguita una seconda lavorazione, il cosidetto "rompifilo" o "bisello" che ha proprio lo scopo di eliminare lo spigolo vivo tagliente. Viene da pensare che nel tuo caso non sia stata eseguita questa fase...
Ciao!

Buonasera,
ho bisogno di un informazione per quanto riguarda l'acquisto di pavimenti in gres porcellanato di prima scelta "rettificato" di una nota azienda della misura 60x60 effetto marmo, pagate 60 € al mq.
Con i posatori abbiamo riscontrato che I pavimenti, spessore di 9 millimetri, sono imbarcati al centro, quasi tutte. Secondo il posatore questo tipo di difetto non si possono correggere con i distanziati né con altri strumenti con un pessimo risultato finale.
Il fornitore dal canto suo riferisce che queste imperfezioni sono normali e se rientrano nella tolleranza, non. possono fare nulla e vanno posate con questo difetto, ma nessuno è stato in grado di spiegarmi, quale è il limite della tolleranza?
Può essere così cortese di darmi una risposta tecnica.
La ringrazio per tutto quello fare per aiutarmi.
Giovanni

Buongiorno sono. Francesca.Le scrivo perché sono molto preoccupata.....mi sono state posate delle piastrelle in gres effetto legno con fughe tutte diverse tra loro ed inoltre le fughe sono anche vuote di cemento tra di loro (sono grigio scuro le fughe) cioè non arrivano al livello della piastrella perciò in alcuni angoli si "sbeccano"...avendo sotto il riscaldamento a pavimento vorrei capire se le fughe devono seguire delle direttive di larghezza minima e massima .... cioè se i mm massimi di larghezza fuga sono 5/6/7 mmm o di più.....alcune partono più strette poi si allargano....mi interessa anche per capire se con il riscaldamento a pavimento troppa larghezza della figa può creare problemi del passaggio calore ...

Buonasera
Ho bisogno di un suo parere. Ho scelto un gres porcellanato effetto legno 20x120 non rettificato per pavimentare casa nostra su 2 livelli e con riscaldamento a pavimento. Prima di scegliere ho chiesto ad un professionista(diceva)la differenza fra rettificata o meno x qnto riguarda la posa e mi avevano assicurato che nn c è differenza. Ora leggendo qua capisco che c è un abisso purtroppo.
Le chiedo è possibile riuscire a realizzare una fuga minima 2 massimo 3 mm e ottenere qsta fuga ovunque e non avere casa con varie misure di fuga?? E se non è possibile è normale come cosa ,ossia rientra nel margine d errore del 5% la scalibratura o intento causa al venditore??
Sinceramente una fuga piu’grande di 3 mm nn la preferisco 🫣🥹. Mi dica lei come ne esco o cosa posso fare . Grazie☺️