Prodeso: membrana antifrattura
Prodeso è una membrana desolidarizzante ed antifrattura che utilizziamo per riuscire a garantire la posa in opera in situazioni complesse, ad esempio in caso di elevato traffico di superficie, di stress climatico, di necessità di impermeabilizzazione garantita.
Le varie funzioni di Prodeso
Prodeso svolge varie funzioni, tra queste le principali sono:
► quella di desolidarizzare il pavimento dal fondo di posa e
► creare una membrana assolutamente impermeabile all'acqua.
Desolidarizzazione
La prima funzione, la desolidarizzazione, consiste nella capacità di questa membrana di disaccoppiare i movimenti del massetto sottostante da quelli del pavimento soprastante. Questa necessità si evidenzia, in modo particolare, quando ci si trova a posare delle piastrelle in ceramica di grande formato, le cosidette grandi lastre in ceramica. Il grande formato implica la necessità che il fondo di posa (massetto o vecchio pavimento) siano perfettamente planari.
Eventuali irregolarità vanno a compromettere, nel lungo termine, la durabilità del pavimento. Allo stesso modo è importante che il fondo di posa non presenti lesioni o fratture che potrebbero trasmettersi in superficie, alla piastrella.
Se queste condizioni vengono a mancare è indispensabile interporre un elemento che interrompa il legame tra la parte sottostante (non idonea) e la parte superiore (la piastrella). Tale elemento può essere costituito da una membrana come quella in esame che disaccoppia il fondo di posa con la piastrella, grazie alla sua elasticità, risolvendo il problema.
Impermeabilizzazione
Nei casi in cui si voglia posare all'esterno un pavimento incollato su un massetto o su un pavimento preesistente occorre pensare all'impermeabilizzazione, cioè occorre prevenire le infiltrazioni di acqua negli strati più profondi. Questo va fatto a prescindere che vi siano locali abitati al di sotto oppure no in quanto le infiltrazioni vanno comunque a compromettere la durabilità del pavimento e a creare problemi nelle pavimentazioni esterne.
Per questi casi qui in Pellizzari abbiamo identificato un modello standard di procedere che abbina guaine bituminose con membrane liquide. Ne abbiamo parlato qui: impermeabilizzazione di pavimento esterno di un marciapiede, vialetto o terrazzo.
Un'alternativa a questo sistema è l'utilizzo di una membrana come Prodeso che permette, grazie al suo strato centrale in polipropilene, di fare da barriera al passaggio dell'acqua o alla penetrazione di umidità. Perchè sia efficiente la membrana va posata utilizzando i raccordi e le bandelle che vengono fornite con il sistema ed utilizzando gli specifici adesivi.
Come vedremo più avanti, esaminando le modalità di applicazione, è necessario che il lavoro sia svolto da posatori preparati. Se abiti qui in zona puoi rivolgerti a noi oppure, se ritieni di riuscire a gestire la cosa in autonomia, puoi chiamare direttamente qualcuno dei posatori di Verona o dei posatori di Vicenza che troverai nei due link.
Vantaggi di Prodeso rispetto ai competitors
Questa membrana è simile alla Ditra, prodotta da Schluter, alla Mapeguard UM35 di Mapei e alla membrana Acquastop Green Pro prodotta da Kerakoll.
I motivi per cui la preferiamo, rispetto alle altre sono:
► La presenza di tessuto accoppiato alla membrana su ambedue i lati. Questo garantisce una migliore adesione al fondo ed un migliore ancoraggio della pavimentazione sulla membrana;
► Il fatto che il tessuto è termo-accoppiato e non incollato sulla membrana garantisce un minore rischio di distacco.
Applicazioni di Prodeso
Due sono i casi principali in cui la consigliamo:
a) posa su un terrazzo di grandi dimensioni in cui manchi una impermeabilizzazione sottostante con guaina bituminosa. La mancanza di guaina bituminosa non può essere compensata da una membrana spatolabile (tipo mapelastic o nanoflex) in quanto possono essere soggette a errori di posa in opera. Noi, in quei casi, preferiamo stendere una membrana in polietilene che garantisce la assoluta impermeabilità all'acqua. Ad esempio in questa realizzazione è stata utilizzata la membrana prodeso proprio per questo fine.
b) necessità di posa su supporti fessurati, crepati, soggetti a movimenti in cui non si vogliano realizzare giunti di frazionamento. In questo caso funge da membrana antifrattura compensando le tensioni che NON vengono trasmesse alla piastrella in ceramica.
La membrana soddisfa anche la necessità di velocizzare i tempi di cantiere in quanto consente di posare anche su massetti non perfettamente stagionati.
Grazie alla maglia sottostante e ai cunicoli che si creano riesce a sfogare il vapore.
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Commenti
Buongiorno,
abbiamo un terrazzo di 50 mq che è stato impermeabilizzato due volte (una sopra l'altra) con guaina bituminosa e piastrelle entrambe le volte. Nonostante questo vi sono infiltrazioni e abbiamo deciso di rifarlo da capo: togliere tutto, massetto, impermeabilizzazione e piastrelle. Sull'impermeabilizzazione però ogni impresa contattata dice la sua. La nostra idea era massetto e mapelastic, perchè la guaina ci sembrava ridondanza. Non sarebbe meglio però massetto e Prodeso?
La ringrazio e la saluto cordialmente
Marina Maisto
Gentile Marina,
il mapelastic è una membrana che ha la funzione di proteggere il calcestruzzo. Anche se correttamente applicata (due mani con rete interposta E bandelle perimetrali eseguite con la massima attenzione) non le può garantire l'impermeabilizzazione. Quindi la guaina non è ridondante ma necessaria!
Se invece decide di scegliere Prodeso ecco, in quel caso non serve la guaina bituminosa.
Attenzione però ai prezzi!
Il costo del mapelastic tutto compreso (posatore, materiale, bandelle) è di circa 20€ al metro quadrato. A questo va aggiunto il costo della guaina bituminosa, generalmente altri 10/12 € al metro quadrato.
Il costo della membrana PRODESO, tutto compreso (posatore, membrana, adesivo, bandelle di congiunzione, bandelle perimetrali) è di qualcosa più di 40 € al metro quadrato.
Salve, per il sistema prodeso o similari che costo ha al mq? Colla bandella colla per i giunti e posa? Grazie
Ciao Fabio,
abbiamo già risposto a questa domanda. Prova a leggere la domanda e la risposta prima della tua.
Ciao!
Buonasera, volevo un consiglio per imeprmianbilizzare dei massetti esterni dei marciapiedi di una abitazione (parliamo di massetti nuovi).
Non essendo stata messa la guaina bituminosa sotto il massetto, volevo sapere se era possibile compensare utilizzando le mebrane prodeso o mapeguard. Al momento chi sta' facendo vorrebbe utilizzare solo guaina cementizzia (tipo ampelastic ec.), ma secondo me non e' sufficente. grazie
Bravo Andrea,
hai perfettamente ragione! La sola membrana cementizia - in caso di assenza della guaina bituminosa - non è sufficiente. Occorre un prodotto come PRODESO o MAPEGUARD o similari.
ciao!
Buongiorno,
ho necessità di rifare un vecchio massetto di un magazzino 20Mq. affetto da umidità di risalita anche le pareti lo sono, vorrei se possibile un vostro consiglio, è sufficiente la guaina sotto il massetto oppure è meglio utilizzare anche la membrana.
Grazie, Cordiali saluti, Adolfo
Ciao Adolfo,
entrambe non risolvono il problema dell'umidità di risalita ma molto meglio la membrana.
ciao!
Salve
Come sempre, complimenti per gli articoli!
Ho diverse domande, ho sentito che la Kerakoll ha un prodotto molto simile, a 3 strati, ma dal nome Aquastop che avete scritto voi non riesco a trovarla sul sito.
In ogni caso,
ho un terrazzo di 30mq e volevo mettere il Mapelastic o simili posandolo con le bandelle anche sul frontalino. Può andare bene?
Dopo vorrei posare le piastrelle ma non so se devo usare lo stucco epossidico?
Un altro dubbio è come impermeabilizzare bene intorno alla ringhiera che ahimè non è fissata al frontalino.
Come mai dite che il Mapelastic non basta? Non è un prodotto adatto alle piscine?
Non vorrei affrontare spese se poi il tutto durerà poco.
Vi ringrazio anticipatamente
Cordiali saluti e buon lavoro!
Ciao Daniele,
il prodotto di kerakoll si chiama Aquastop Green Pro, grazie per la segnalazione, ho modificato scrivendo il nome corretto nell'articolo.
Ti confermo che il mapelastic non basta anche se, chiaramente, questa è una mia opinione. Ma in anni ed anni di esperienza ti posso assicurare che il mapelastic (ma anche il nanoflex di kerakoll) sono membrane che vanno benissimo come protezione del massetto, ne allungano la durata, ma NON le considero GUAINE. Per un terrazzo delle tue dimensioni non basta il mapelastic.
Guardati questo articolo:
https://www.fratellipellizzari.it/blog/impermeabilizzare-marciapiede
ciao!
Gentile Sergio, volevo chiederle come procedere per la coibentazione di un tetto piatto (ultimo solaio) di 260 metri quadrati. Secondo lei quali prodotti e strati che dovrei considerare. Grazie - Salvatore Milanese
Ciao Salvatore,
se vuoi isolare con una membrana plastica puoi ricavare tutte le informazioni cliccando i link che ho riportato nell'articolo. Se ti serve, invece, che io analizzi il tuo caso specifico e che ti fornisca una progettazione della stratigrafia del tetto posso farla con una consulenza a pagamento.
ciao!
Buongiorno,
per risolvere il ponte termico di un balcone esistente, sarebbe possibile, secondo voi, posare la membrana Prodeso direttamente sopra all'isolante calpestabile (tipo Styrodur), a sua volta posato sopra alla pavimentazione esistente?
Ciao Annalisa,
per quanto ne sappiamo Prodeso può essere posato sopra a: piastrelle; massetto in cls; massetto in anidrite; asfalto; materiali sintetici; legno; massetto radianti... ma non è contemplata la posa su materiali isolanti. Va detto che lo styrodur, se ben posato e livellato, potrebbe essere sufficientemente compatto, ma temo non possa essere garantito. Occorre interrogare l'ufficio tecnico di Progress.
ciao!
Buonasera, è possibile e consigliabile posare questo tipo di guaina sopra un pavimento esistente in discreto stato senza distacchi di mattonelle? Balcone di circa 15 mq .
Quanto porterebbe via in spessore guaina colla e gres? Ho 2,5 centimetri attualmente tra soglie e pavimento.
Grazie mille
Ciao Simone,
certamente è possibile e consigliabile posare membrane desolidarizzanti ed impermeabilizzanti sopra ad un pavimento esterno per garantire un ottima durabilità al nuovo pavimento e prestazioni di impermeabilizzazione eccellenti.
grazie per la domanda, ciao!
Buongiorno,
vorrei sapere se secondo voi è consigliabile o superfluo mettere una membrana desolidarizzante su pavimentazione interna senza alcun problema di umidità con questa stratigrafia:
-sottofondo 3cm sabbia e cemento additivato,
-radiante a basso spessore ancorato 3cm,
-autolivellina 1cm sopra tubo.
Finitura gres porcellanato grande formato spessore 6,5mm.
Grazie in anticipo
Ciao Marco,
certamente è consigliabile, nel tuo caso, utilizzare una membrana desolidarizzante ed antifrattura. La membrana consente l’assorbimento delle tensioni di taglio tra i sottofondi (nel tuo caso gli spessori sono "tirati" per cui le tensioni ci saranno sicuramente) ed il grande formato da rivestimento a spessore sottile.
ciao!
Che differenze ci sono con Schlüter-DITRA 25?
I due prodotti sono molto simili ed hanno l'obiettivo di assolvere alle medesime funzioni. La differenza più eclatante è che su Ditra il tessuto è posto solo sul lato inferiore mentre su Prodeso il tessuto è termosaldato su entrambi i lati cosa questa che, a mio avviso, permette una migliore adesione del pavimento.
Ciao!
Gent.imo Sergio buongiorno, ho letto i Suoi interessanti articoli e i suoi preziosi consigli.Siamo proprietari in Tre di una terrazza a livello a copertura di un autorimessa condominiale, di circa 300 mq in Liguria e si dovrebbe rifare l'impermeabilizzazione causa vetustà di costruzione e assenza di manutenzione.Chiedo un consiglio a Lei, ( ho letto l'articolo della terrazza sopra la cantina, calzante alla nostra situazione),il pavimento è in klinker 7.5-15 , pensa che sia indicato usare Mapeguard UM 35 della Mapei con la colla e prodotti complementari come da scheda tecnica,e potrebbe gentilmente darmi una idea di costi al mq , visto che avete pubblicato i costi di prodeso circa 40 euro al mq.Sopra metteremmo le piastrelle per esterni in gres "pietra occitana" di marazzi in formato 20-40 è corretto usare questo formato ? ...Eventualmente Voi avete qualcuno a Rapallo per fare questo lavoro ?
La ringrazio e le porgo i miei più cordiali saluti.
Graziano Vaccari
premetto che per darle una risposta, sia in termini di corretta stratigrafia che di costi, dovrei vedere il lavoro da fare sul posto ma se il fondo è sano, coeso e planare è possibile porre in opera la membrana Mapeguard e quindi il pavimento scelto (il formato va bene).
I costi che indichiamo nel sito sono sempre indicativi perchè, ovviamente, un lavoro in periferia al piano terra ha costi completamente differenti rispetto ad un terrazzo al terzo piano in centro storico. Quindi i 40 €/mq. sono da prendere "con le pinze" ma crediamo siano abbastanza verosimili.
buona giornata
Buongiorno,
due pavimenti esterni posati su massetti in calcestruzzo controterra hanno avuto problemi di rottura dei giunti ed infiltrazioni di acqua che li hanno fatti rigonfiare, presumibilmente a causa del lento e graduale cedimento degli strati di terreno sottostanti.
Come risolvere il problema?
Possono essere idonei teli come il Fassa Bortolo Lamina Tex, il Prodeso o altri, da posare dopo aver demolito le pavimentazioni?
Quale pendenza minima deve essere garantita per un corretto deflusso delle piogge?
Grazie
abbiamo dedicato un articolo alle tecniche di posa dei pavimenti esterni, prova a darci un'occhiata:
Sistemi di protezione del massetto: membrane
Dovresti trovare le risposte che cerchi, ciao!
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